Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Moderatoren: Dr. Enrico Weller, Mario Weller
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Lieber Enrico,
vielen Dank für die Antwort. Ich habe aufgrund diverser Hinweise auf Euren Seiten mal die Firma Mönnig ins Blaue hinein angeschreiben. Es sieht tatsächlich so aus, als ob es sich bei meiner Klarinette um eine Adler-Klarinette aus den Jahren 1957-61 handelt.
Vielen Dank für Eure informativen Seiten!
Jürgen Brombacher.
vielen Dank für die Antwort. Ich habe aufgrund diverser Hinweise auf Euren Seiten mal die Firma Mönnig ins Blaue hinein angeschreiben. Es sieht tatsächlich so aus, als ob es sich bei meiner Klarinette um eine Adler-Klarinette aus den Jahren 1957-61 handelt.
Vielen Dank für Eure informativen Seiten!
Jürgen Brombacher.
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Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
als neues Mitglied erst mal ein herzliches Hallo
und dann habe ich auch gleich Fragen zu Uebel Klarinetten:
Ich habe unter anderem eine von F.G UEBEL und da würde mich das Alter interessieren, was wohl schwierig ist, weil sie ja keine Seriennummern haben.....
Hat F.Arthur Uebel diese Klarinetten gefertigt bis 1936, bis er seine eigene Fa. gegründet hat?
In ihrem Buch über Oskar Oehler , das ich sehr interessant finde, ist mir dann gleich aufgefallen, dass die F.Arthur UEBEL 1955 noch die zusätzliche f1 Klappe hatte. Wann wurde das wieder aufgegeben, denn meine mit Seriennummer 15852 wohl aus der Zeit um 1956/1957 hat diese nicht mehr.
viele GrüÃe
Andreas Stamm
und dann habe ich auch gleich Fragen zu Uebel Klarinetten:
Ich habe unter anderem eine von F.G UEBEL und da würde mich das Alter interessieren, was wohl schwierig ist, weil sie ja keine Seriennummern haben.....
Hat F.Arthur Uebel diese Klarinetten gefertigt bis 1936, bis er seine eigene Fa. gegründet hat?
In ihrem Buch über Oskar Oehler , das ich sehr interessant finde, ist mir dann gleich aufgefallen, dass die F.Arthur UEBEL 1955 noch die zusätzliche f1 Klappe hatte. Wann wurde das wieder aufgegeben, denn meine mit Seriennummer 15852 wohl aus der Zeit um 1956/1957 hat diese nicht mehr.
viele GrüÃe
Andreas Stamm
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Hallo liebe Uebel-Experten,
auf folgende Frage habe ich im Forum keine rechte Antwort gefunden:
U.z. habe ich vereinzelt F.A. Uebel-Klarinetten aus der Zeit bis ca. 1963 (also Seriennummern unter ca. 17xxx) angetroffen,
die neben dieser Seriennummer noch eine 5-stellige Nummer tragen (z.B. 64337, 64135). Ist etwas zur Bedeutung dieser
Zahl/Markierung gekannt? Eine dieser Klarinetten, die ich jüngst gesehen habe, trug sogar nur diese Nummer (64xxx),
muss aber der baulichen Ausführung nach (Kappen, Mechanik, ...) auch ein Instrument aus dieser "alten" Uebel-Zeit sein;
sie hat zudem auch eine Becherklappe. Kann jemand etwas zur Aufklärung beitragen?
Danke und herzliche Grüße,
Jochen
auf folgende Frage habe ich im Forum keine rechte Antwort gefunden:
U.z. habe ich vereinzelt F.A. Uebel-Klarinetten aus der Zeit bis ca. 1963 (also Seriennummern unter ca. 17xxx) angetroffen,
die neben dieser Seriennummer noch eine 5-stellige Nummer tragen (z.B. 64337, 64135). Ist etwas zur Bedeutung dieser
Zahl/Markierung gekannt? Eine dieser Klarinetten, die ich jüngst gesehen habe, trug sogar nur diese Nummer (64xxx),
muss aber der baulichen Ausführung nach (Kappen, Mechanik, ...) auch ein Instrument aus dieser "alten" Uebel-Zeit sein;
sie hat zudem auch eine Becherklappe. Kann jemand etwas zur Aufklärung beitragen?
Danke und herzliche Grüße,
Jochen
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Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Guten Tag,
mit hoher Wahrscheinlichkeit ist die "richtige" Nummer die 64xxx. Die Instrumente sind nach dem Tod des Firmengründers und unter der Aegide des Neffen G. Rudolf Uebel hergestellt worden.
Näheres kann man wohl nur anhand von Photos sagen - könnten Sie hier welche einstellen? Und könnten sie vielleicht die andere Nummer (oder die anderen Nummern) präzisieren, gerne auch per PN?
Es hat eine Übergangsphase gegeben, wo die Instrumente noch in vielem denen aus der Zeit bis 1963 ähnelten, wo sichtbar noch die gleichen Klappenschmiede tätig waren, wo die Achsen der Rollendrücker rechts noch nicht höher gelegt waren etc. Das Modell 700 ähnelt noch mehrere Jahre sehr stark den Original-FAU, jedenfalls optisch. In Klang und Intonation merkt man dann schon Unterschiede, leider .... Sichtbarster Einfluss von G. Rudolf Uebel auf die Mechanik ist die Verwendung der "Gnubbel" bei über Eck gebauten Achsen - zunächst bei den Achsen der Stengelklappen unten, und im Bereich Cis-Gis-Klappe Oberstück.
Wie gesagt, Photos helfen weiter.
Freundliche Grüsse
Christian
mit hoher Wahrscheinlichkeit ist die "richtige" Nummer die 64xxx. Die Instrumente sind nach dem Tod des Firmengründers und unter der Aegide des Neffen G. Rudolf Uebel hergestellt worden.
Näheres kann man wohl nur anhand von Photos sagen - könnten Sie hier welche einstellen? Und könnten sie vielleicht die andere Nummer (oder die anderen Nummern) präzisieren, gerne auch per PN?
Es hat eine Übergangsphase gegeben, wo die Instrumente noch in vielem denen aus der Zeit bis 1963 ähnelten, wo sichtbar noch die gleichen Klappenschmiede tätig waren, wo die Achsen der Rollendrücker rechts noch nicht höher gelegt waren etc. Das Modell 700 ähnelt noch mehrere Jahre sehr stark den Original-FAU, jedenfalls optisch. In Klang und Intonation merkt man dann schon Unterschiede, leider .... Sichtbarster Einfluss von G. Rudolf Uebel auf die Mechanik ist die Verwendung der "Gnubbel" bei über Eck gebauten Achsen - zunächst bei den Achsen der Stengelklappen unten, und im Bereich Cis-Gis-Klappe Oberstück.
Wie gesagt, Photos helfen weiter.
Freundliche Grüsse
Christian
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Hallo zusammen,
danke an die jeweiligen Autoren für die Beiträge zum Alter der Uebel-Klarinetten.
Ich habe vor einiger Zeit eine A-Klarinette von F.G.Uebel erworben. Sie ist recht gut erhalten und ich schätze ihren Klang. Sie trägt auf dem Ober- und Unterstück die Seriennummer 347.
Bestimmt können die Uebel-Experten zum Alter des Instruments etwas sagen. Danke im Voraus
danke an die jeweiligen Autoren für die Beiträge zum Alter der Uebel-Klarinetten.
Ich habe vor einiger Zeit eine A-Klarinette von F.G.Uebel erworben. Sie ist recht gut erhalten und ich schätze ihren Klang. Sie trägt auf dem Ober- und Unterstück die Seriennummer 347.
Bestimmt können die Uebel-Experten zum Alter des Instruments etwas sagen. Danke im Voraus
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Hier kann ich leider nur abschreiben - Zitat aus Dullat:
"
Holzblasinstrumentenmacher Ferdinand Gustav Uebel, geb. 23.11.1854 - gest. 10.05.1904 in Erlbach.... Um 1900 hatte er 12 Mitarbeiter. Werkstattnachfolger wurden seine beiden Söhne Gustav Otto und Gustav Reinhold Uebel.
"
Mir liegen Bilder einer 4-ringigen B-Klarinette von F.G. Uebel vor, diese ist aber mit Markneukirchen, und nicht mit Erlbach gemarkt.
Seriennummerlisten kenne ich leider von F.G. Uebel nicht. Ich hoffe, es hilft trotzdem ein wenig.
VG, Tobi.
PS: Ergänzung: hab gerade nochmal geschaut und gesehen, dass es viel wahrscheinlicher ist, dass F.G. Uebel die Abkürzung für Friedrich Gustav Uebel ist. Geb. 14.11.1855 in Gopplasgrün, gest. 04.06.1915 in Wohlhausen. Dieser stand in Verbindung mit Oscar Oehler und hat irgendwann mit einer SN-Liste begonnen, die ab ca. SN 7000 in die seines Nachfolgers F. Arthur Uebel überführt worden ist.
"
Holzblasinstrumentenmacher Ferdinand Gustav Uebel, geb. 23.11.1854 - gest. 10.05.1904 in Erlbach.... Um 1900 hatte er 12 Mitarbeiter. Werkstattnachfolger wurden seine beiden Söhne Gustav Otto und Gustav Reinhold Uebel.
"
Mir liegen Bilder einer 4-ringigen B-Klarinette von F.G. Uebel vor, diese ist aber mit Markneukirchen, und nicht mit Erlbach gemarkt.
Seriennummerlisten kenne ich leider von F.G. Uebel nicht. Ich hoffe, es hilft trotzdem ein wenig.
VG, Tobi.
PS: Ergänzung: hab gerade nochmal geschaut und gesehen, dass es viel wahrscheinlicher ist, dass F.G. Uebel die Abkürzung für Friedrich Gustav Uebel ist. Geb. 14.11.1855 in Gopplasgrün, gest. 04.06.1915 in Wohlhausen. Dieser stand in Verbindung mit Oscar Oehler und hat irgendwann mit einer SN-Liste begonnen, die ab ca. SN 7000 in die seines Nachfolgers F. Arthur Uebel überführt worden ist.
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- Mitglied des Museumsvereins
- Beiträge: 515
- Registriert: Do 26. Jan 2006, 20:44
- Wohnort: Markneukirchen
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Guten Abend,
F. G. Uebel und Klarinette - beides steht für die Firma in Wohlhausen, aus der 1936 FAU und GRU hervorgingen. Verwechslungen mit den Erlbacher Uebel, die v. a. Flöten gebaut haben, gibt es gelegentlich, aber man kann das ausschließen. Denn diese waren nicht unter F. G., sondern erst unter den Namen von Sohn und Enkel Gust. Reinh. Uebel auf dem Markt und werden heute noch gespielt.
Viele Grüße
E. Weller
Der vor Jahren mal zu Uebel die Quelltexte geliefert hat, auf die Dullat-Verzeichnis verweist.
F. G. Uebel und Klarinette - beides steht für die Firma in Wohlhausen, aus der 1936 FAU und GRU hervorgingen. Verwechslungen mit den Erlbacher Uebel, die v. a. Flöten gebaut haben, gibt es gelegentlich, aber man kann das ausschließen. Denn diese waren nicht unter F. G., sondern erst unter den Namen von Sohn und Enkel Gust. Reinh. Uebel auf dem Markt und werden heute noch gespielt.
Viele Grüße
E. Weller
Der vor Jahren mal zu Uebel die Quelltexte geliefert hat, auf die Dullat-Verzeichnis verweist.
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Guten Morgen, vielen Dank an tobi und Dr. Weller für die erhaltenen Informationen.
Wenn "F.G.Uebel" für Friedrich Gustav Uebel (1855-1915), den Vater von Friedrich Arthur Uebel (FAU) steht, dessen Werkstatt wohl bis 1936 u.a. auch unter Mitarbeit von Friedrich Arthur Uebel betrieben wurde, dann wäre das Baujahr der A-Klarinette mit 1936 oder früher anzusetzen.
Hier einige Bilder zur Information, vielleicht bringen sie weitere Erkenntnisse.
Wer noch weitere Bilder möchte, soll mir einfach eine Nachricht zukommen lassen.
Danke und viele Grüße W.Härtl
![Bild](https://up.picr.de/43156161pb.jpg)
![Bild](https://up.picr.de/43156166er.jpg)
![Bild](https://up.picr.de/43156159in.jpg)
Wenn "F.G.Uebel" für Friedrich Gustav Uebel (1855-1915), den Vater von Friedrich Arthur Uebel (FAU) steht, dessen Werkstatt wohl bis 1936 u.a. auch unter Mitarbeit von Friedrich Arthur Uebel betrieben wurde, dann wäre das Baujahr der A-Klarinette mit 1936 oder früher anzusetzen.
Hier einige Bilder zur Information, vielleicht bringen sie weitere Erkenntnisse.
Wer noch weitere Bilder möchte, soll mir einfach eine Nachricht zukommen lassen.
Danke und viele Grüße W.Härtl
![Bild](https://up.picr.de/43156161pb.jpg)
![Bild](https://up.picr.de/43156166er.jpg)
![Bild](https://up.picr.de/43156159in.jpg)
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- Registriert: Do 01. Okt 2020, 17:34
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Guten Abend,
ich habe mich hier durch die ganzen hilfreichen Informationen gelesen, bin aber nicht ganz schlau geworden mit der Datierung.
Vor ca. 37 Jahren habe ich von einem Studenten eine F. Arthur Uebel B-Klarinette gekauft.
Allerdings kann ich die eingravierte Nummer irgendwie nicht zuordnen.
Vielleicht kann mir jemand bezüglich der Altersdatierung etwas Hilfestellung geben.
Vielen Dank im voraus und Ihnen allen morgen einen ruhigen Start in die Woche.
Sumsinchen
ich habe mich hier durch die ganzen hilfreichen Informationen gelesen, bin aber nicht ganz schlau geworden mit der Datierung.
Vor ca. 37 Jahren habe ich von einem Studenten eine F. Arthur Uebel B-Klarinette gekauft.
Allerdings kann ich die eingravierte Nummer irgendwie nicht zuordnen.
Vielleicht kann mir jemand bezüglich der Altersdatierung etwas Hilfestellung geben.
Vielen Dank im voraus und Ihnen allen morgen einen ruhigen Start in die Woche.
Sumsinchen
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Hallo Sumsinchen,
bis ca. 1984 wurde die Jahreszahl vorneweg gestellt. Quelle Enrico Weller.
Heißt für die Seriennummer 801512:
Baujahr 1980
Und das 1512. Instrument in diesem Jahr.
Ohne die Gesamtzahl der Instrumente bei FAU in 1980 zu kennen, tippe ich dennoch auf ein Instrument aus dem letzten Quartal in 1980.
Wie auch immer, das Herstellungsjahr sollte somit zweifelsfrei bestimmt sein.
VG, Tobi.
bis ca. 1984 wurde die Jahreszahl vorneweg gestellt. Quelle Enrico Weller.
Heißt für die Seriennummer 801512:
Baujahr 1980
Und das 1512. Instrument in diesem Jahr.
Ohne die Gesamtzahl der Instrumente bei FAU in 1980 zu kennen, tippe ich dennoch auf ein Instrument aus dem letzten Quartal in 1980.
Wie auch immer, das Herstellungsjahr sollte somit zweifelsfrei bestimmt sein.
VG, Tobi.
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- Beiträge: 4
- Registriert: Do 01. Okt 2020, 17:34
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Guten Morgen Tobi,
jetzt ist der Groschen gefallen
Danke für die Erklärung. Manchmal steht man sich ja ordentlich auf der Leitung.
VG
Sumsinchen
jetzt ist der Groschen gefallen
![wink ;-)](./images/smilies/smilies2/wink.gif)
Danke für die Erklärung. Manchmal steht man sich ja ordentlich auf der Leitung.
VG
Sumsinchen
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Guten Abend,
Ich habe hier bereits einige gute Informationen über die Seriennummern gelesen und bin zumindest bei meiner jetztigen A-Klarinette zu 90% sicher das sie aus den 50er Jahren kommt. Jedoch habe ich auch noch eine F. Arthur Uebel Markneukirchen B-Klarinette mit der Seriennummer 66102 und Becherklappe. Bei ihr bin ich mir mit dem Alter nicht ganz sicher. Kann mir jemand mehr dazusagen?
Ich bedanke mich im Voraus und wünsche noch einen schönen Abend.
Sophia
Ich habe hier bereits einige gute Informationen über die Seriennummern gelesen und bin zumindest bei meiner jetztigen A-Klarinette zu 90% sicher das sie aus den 50er Jahren kommt. Jedoch habe ich auch noch eine F. Arthur Uebel Markneukirchen B-Klarinette mit der Seriennummer 66102 und Becherklappe. Bei ihr bin ich mir mit dem Alter nicht ganz sicher. Kann mir jemand mehr dazusagen?
Ich bedanke mich im Voraus und wünsche noch einen schönen Abend.
Sophia
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
hallo Sophia,
ist das eine vollständig im Becher liegende Klappe? Oder ist es das Modell 700, bei dem die Klappe den Becherring schneidet? Also das "Künstlerinstrument"?
Ist die Modellbezeichnung mit Seriennummer längs über die Klarinette graviert?
Wie immer: Bilder würden helfen.
Viele Grüße,
Tobi.
ist das eine vollständig im Becher liegende Klappe? Oder ist es das Modell 700, bei dem die Klappe den Becherring schneidet? Also das "Künstlerinstrument"?
Ist die Modellbezeichnung mit Seriennummer längs über die Klarinette graviert?
Wie immer: Bilder würden helfen.
Viele Grüße,
Tobi.
Re: Uebel
Ergänzung:Dr. Enrico Weller hat geschrieben: ↑So 15. Apr 2007, 19:12Die Numerierung der Klarinetten begann 1936 (wahrscheinlich in Fortführung der alten Wohlhausener Registratur) mit Zahlen um 7 000 oder 8 000 und endete 1963 im Bereich nach der 17000.
Grundlage für diese sicherlich sehr grobe Zuordnung waren einige Informationen von Musikern, die noch genau den Kauf Ihrer Instrumente (evtl. gar mit Rechnung) datieren konnten. Dies ist auch bei dem Klarinettensatz (A- und B-Klarinette) in unserem Museum der Fall (Inv.-Nr. 5425/5426). Er hat die Serien-Nr. 15388 und 15391 und wurde 1956 ausgeliefert.
Vor ein paar Wochen wurde eine FAU Bassklarinette versteigert, die (lt. Anzeige) die Seriennummer 6708 trägt. Damals wurde sie von der Firma HUG in der Schweiz verkauft. Das würde bedeuten, dass F. Arthur Uebel bereits ab Seriennummer 6700 die Nummerierung begonnen hat.
Vielleicht findet sich der neue glückliche Besitzer und kann die Seriennummer bestätigen? Leider ist das Foto nicht perfekt aufgenommen. Wäre auch möglich, dass es sich um die 8708 handelt.
Danke für die Aufklärung.
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- Registriert: Di 27. Okt 2009, 21:18
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Das dürfte mit ziemlicher Sicherheit die Hug-Nummer sein, und nicht die Uebel-Seriennummer. Zur Praxis der Importeure in der Schweiz (und mit Einschränkungen auch in den Niederlanden), die Instrumente mit zusätzlich zum Stempel und der Nummer des Herstellers auch noch mit ihrem eigenen Stempel und einer Importeursnummer zu versehen, war hier in einer anderen Diskussion schon einiges gesagt worden.
viewtopic.php?f=13&t=652&p=13726&hilit=Importeur#p13726
viewtopic.php?f=13&t=652&p=13726&hilit=Importeur#p13726
Zuletzt geändert von Christian-Grenoble am Do 02. Nov 2023, 23:16, insgesamt 1-mal geändert.