Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Moderatoren: Dr. Enrico Weller, Mario Weller

toralf25
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Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Beitrag von toralf25 »

Hallo,
kann mir hier vielleicht jemand weiterhelfen: Ich habe schon seit etlichen Jahren eine Posaune in meinem Besitz mit folgender Signatur: "SAMA" und "Sinfonia" und möchte gern wissen, wie alt das Instrument sein könnte und woher es stammt.
Für eine Antwort wäre ich sehr dankbar.
Viele Grüße
toralf25

Mario Weller
Metallblasinstrumentenbaumeister
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Re: Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Beitrag von Mario Weller »

Hallo Toralf.

Ihre Posaune stammt von dem Markneukirchner Metallblasinstrumentenmacher Erhard Sawatzki (geb. am 03.08.1924 in Markneukirchen). Die Abkürzung SAMA steht für die beiden Anfangsbuchstaben von Sawatzki und Markneukirchen, Sinfonia ist die Produktionsgenossenschaft des Handwerks welcher er angehörte. Erhard lernte seinen Beruf von 1939 bis 1942 Alfred Wunderlich, arbeitete dort als Geselle noch bis Ende April 1963. Selbständig war Herr Sawatzki - er arbeitete stets allein - dann von 1963 bis zur Auflösung seiner Werkstatt im Jahre 1990. Er fertigte neben Posaunen (Tenorposaunen, Jazzposaunen, Quartposaunen) u.a. auch Zylindertrompeten, Zylinderflügelhörner, Perinettrompeten, Kornetts mit Zylinder- sowie Perinetventilen, Tenorhörner, Wald- und Doppelhörner in vielen verschiedenen Ausführungen und Modellen an. In den 37 Jahren seiner Selbständigkeit fertigte Erhard Sawatzki um die 2000 Metallblasinstrumente an. Alle sind mit einer Seriennummer versehen (beginnend 1963 mit 01), also schauen Sie bitte nach und wir können dann das Herstellungsjahr in etwa eingrenzen.


Mit freundlichen Grüßen
Mario Weller

toralf25
Beiträge: 2
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Re: Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Beitrag von toralf25 »

Hallo Herr Weller,

erst einmal vielen Dank für die schnelle und umfassende Antwort. Leider konnte ich auch nach intensiver Suche
keine Seriennummer finden.
Zum zweiten habe ich auch ein hoffentlich kleines Problem mit der Posaune: am beweglichen Zug ist im oberen
Teil der Verbindungssteg nicht mehr verlötet, d.h. die ehemals vorhandene Lötstelle hat sich gelöst. Gibt es
in Markneukirchen jemand, der mir da weiterhelfen kann? Ich habe nämlich vor Zeiten Posaune gelernt und würde
auf dieser Posaune gern wieder anfangen zu spielen, was sich aber mit dem wackligen Steg als sehr schwierig
herausstellte.
Schon mal im voraus vielen Dank für Ihre Bemühungen.
Toralf Chemnitz

Mario Weller
Metallblasinstrumentenbaumeister
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Re: Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Beitrag von Mario Weller »

Hallo Toralf.

Natürlich haben wir hier in Markneukirchen auch noch fachkundige Metallblasinstrumentenmacher welche Ihnen die Posaune reparieren können. Bitte schauen Sie dazu auf unserer Museums-Startseite (links unten) unter der Rubrik "Instrumentenmacher" nach. Dort finden Sie alle derzeit aktiven Instrumentenmacher aufgelistet. Ich kann Ihnen von allen dort aufgeführten Metallblasinstrumentenmachern nur gute Arbeit empfehlen. Es ist auch aufgeführt, auf welche Instrumente jede einzelne Werkstatt spezialisiert ist. Da ich alle Handwerker persönlich kenne, wäre es unfair von mir Ihnen nur einen zu empfehlen. Ich kann wie gesagt jedem eine gute handwerliche Leistung attestieren, das werden Ihnen auch andere Musiker bestätigen.
Übrigens finde ich es schön, wenn Sie die gute "alte" Sawatzki-Posaune wieder auf Fordermann bringen lassen und darauf spielen. Dazu viel Spaß!

Mit freundlichen Grüßen
Mario Weller


Sollten Sie Ihre Posaune bei einem Markneukirchner Meister reparieren lassen, könnten Sie ja einmal Bescheid geben. Ich würde die Posaune dann einmal kurz in Augenschein nehmen, hauptsächlich wegen der (nicht mehr vorhandenen) Seriennummer.

TrompeterTom
Beiträge: 6
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Re: Sawatzki Seriennummern

Beitrag von TrompeterTom »

Hallo,

ich besitze seit neuestem eine sehr hübsche Posaune mit 12eck-Trichter, tollen Ziergravuren über die gesamte Länge, versilbert, wasserklappe mit Fernbedienung, Trichter statt Innenvergoldung leider nur Goldlack...
Auf dem Schallbecher ist graviert: Sawatzki Markneukirchen
Auf dem Gewicht ist graviert: SINFONIA made in gdr und die Seriennr. 6646 (eingeschlagen, nicht graviert)
Ist das eine Seriennummer von Sawatzki?
Das 46. Instrument von ihm, das in 1966 gebaut worden ist?
Oder ist es eine Sinfonia-Seriennummer?

Schon jetzt vielen Dank für eine Antwort!

Mit freundlichen Grüßen
TrompeterTom

Mario Weller
Metallblasinstrumentenbaumeister
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Re: Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Beitrag von Mario Weller »

Hallo TrompeterTom.

Erst einmal meinen Glückwunsch zu diesem kleinen Schatz! Wenn ich Ihre Beschreibung lese, kann ich mir die Posaune sehr gut vorstellen und erinnere mich an Fotos einer solchen. Die Information, dass sich „SINFONIA made in dgr“ und die Seriennummer im Gewicht (auch Balancer genannt) befindet, ist sehr wertvoll. Wie ich bereits schrieb, baute Erhard in seiner Laufbahn insgesamt um die 2000 Metallblasinstrumente. Die erste 6 bezieht sich auf seine sog. „Werkstattnummer“, d.h., alle Handwerker / Werkstätten für Metallblasinstrumentenbau innerhalb des VEB Sinfonia erhielten ab der Verstaatlichung der Genossenschaft im Jahre 1972 ihre Nummer. Sawatzki eben die Werkstattnummer „6“, daran anschließend die laufende Serien-Nummer der Sinfonia-Produktion. Also nicht Erhards 646tes Instrument, sondern das 646te des VEB Sinfonia nach Einführung dieser Nummern im Mai 1972.
Ob die im Verbund des VEB (vorher PGH) Sinfonia befindlichen Holzblasinstrumentenmacher ebensolche Werkstattnummern führen mussten, diese dann auch beim Stempeln / Einbrennen der Seriennummern mit angeben mussten, ist mir leider nicht bekannt. Vielleicht kann diese (von mir aufgeworfene) Frage jemand anderes beantworten!?


Mit freundlichen Grüßen
Mario Weller

Christopher
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Registriert: Fr 21. Nov 2008, 16:27

Re: Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Beitrag von Christopher »

Hallo ich habe ebenfalls jetzt eine sawa Posaune mit der nummer 4342 ähnliche bauweise wie die vorige doch in einem nahezu neuen zustand

miene frage ist wie viel wert hat diese posaune eigentlich und wan wurde meine gebaut

Mario Weller
Metallblasinstrumentenbaumeister
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Re: Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Beitrag von Mario Weller »

Hallo Christopher.

Auch Ihnen gilt mein Glückwunsch zu solch einer schönen Posaune. Die mit eckigem Schallstück gebauten Instrumente (auch Perinettrompeten) sind eben etwas Besonderes, wenn auch durch dieses optische Merkmal ein wenig in Stimmung und Klang gegenüber "normalen" benachteiligt. Es freut mich, dass Sie mir die darauf befindliche Serien-Nummer (4342) schreiben. Dadurch werde ich angespornt, der ganzen Sache noch einmal nachzugehen. Bisher war meine Annahme, die Werkstatt Sawatzki hatte die Nummer "6". Ihre Posaune mit der Anfangsnummer 4 scheint das aber zu widerlegen. Eine hundertprozentige Sicherheit mit "meiner" Nummer 6 hatte ich leider bisher auch noch nicht, im Gegenteil, es fehlten mir bis jetzt jegliche Vergleichsinstrumente aus der Sinfonia-Werkstatt Nr. 4. Also irgend eine mir bis Dato zugetragene Information ist falsch bzw. auch nur fehlerbehaftet.

Zum Alter kann ich nur mutmaßen, es gibt darüber keine Aufzeichnungen. Jedenfalls handelt es sich hier um das 342ste Instrument des VEB Sinfonia nach Einführung dieser Maßnahme im Mai 1972. Das kann dann schätzungsweise um 1973 / 74 gewesen sein (in Abhängigkeit davon, ob aus anderen Sinfonia-Werkstätten Holzblainstrumente ebenfalls mit fortlaufender Seriennummer versehen wurden).

Zum Preis / Wert kann ich Ihnen leider keine Angaben machen. Leider deshalb, weil wir als Moderatoren hier im Forum (ehrenamtlich) solcherlei Schätzungen nicht machen können. Bitte schauen Sie einmal in das Thema "Wozu ist das Forum da", dort werden Sie unsere Gründe dazu erlesen. Ich bitte um Ihr Verständniss, dass ich Ihnen dazu keine Auskunft geben kann.

Mit freundlichen Grüßen Mario Weller

Christopher
Beiträge: 2
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Re: Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Beitrag von Christopher »

vielen dank für ihre antwort

musikliebhaber
Beiträge: 5
Registriert: So 14. Dez 2008, 12:31

Re: Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Beitrag von musikliebhaber »

Dear Mario Weller,

Recently I bought a silver Sawatzki trumpet. As I wanted to know more about the date of build I searched the internet and foud this site. Having read the messages I do not think you will be able to answer my question but for your information the serial number on my trumpet is 1772. I tried to upload some pictures but that did not work unfortunately. (It is a lovely piece of work, this trumpet)

Best regards,

Musikliebhaber

Mario Weller
Metallblasinstrumentenbaumeister
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Re: Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Beitrag von Mario Weller »

Hello Musikliebhaber!

Thanks for your interesting piece of information. It is beautiful that you estimate the good and affectionate work of the manufacturer worth. Erhard Sawatzki was a good and conscientious expert. Unfortunately, the Series-Number confuses on your trumpet even more. After my first information, Sawatzki had the workshop-number " 6 " in the VEB Sinfonia. I was not myself quite sure with it however, also I could still assign the number "4" to no other manufacturer. Now you write, your trumpet has the number "1772". Now, I become renewed on research to solve about the question goes.

With best greetings Mario Weller

musikliebhaber
Beiträge: 5
Registriert: So 14. Dez 2008, 12:31

Re: Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Beitrag von musikliebhaber »

Hello Mario Weller,

Sorry for confusing things further but it seems that above the serialnummer 1772 there is a letter D as well. It is difficult to see because of the beautiful engravings that run all over the trumpet. Succes with your research.

Greetings,

Musikliebhaber

Mario Weller
Metallblasinstrumentenbaumeister
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Re: Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Beitrag von Mario Weller »

Hello Musikliebhaber!

Thanks for your message. That is already correct, through many engravings on instruments can often read the actual writing one badly. I don't also progress with the letter " D " as tip present. Their trumpet is in Bb however? Is it possible that the first number of the serial-number, therefore the " 1 ", read by you is "4 " perhaps however?

Greetings Mario Weller

musikliebhaber
Beiträge: 5
Registriert: So 14. Dez 2008, 12:31

Re: Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Beitrag von musikliebhaber »

Hello Mario Weller,

After reading your last message I inspected my Bb Trumpet once again and found another number. On the bottom it says 'made in GDR' 4768. So maybe this is the serialnumber. But what about the other number 1772 then? I am confused.

Greetings,

Musikliebhaber

Mario Weller
Metallblasinstrumentenbaumeister
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Re: Posaune mit der Signatur "Sinfonia" und "SAMA"

Beitrag von Mario Weller »

Hello Musikliebhaber!

Now, some light comes into the darkness of the history. You have found the true series-number with the number " 4768 ". That is, Sawatzki had the workshop-number " 4 " therefore however. The number 768 after the " 4 " is the consecutive series-number since conversion of the PGH Sinfonia in the VEB Sinfonia. An exact date of the manufacture can you I unfortunately, still, doesn't say. I must investigate. What the number means 1772? No notion! One has engraved perhaps later, for example as inventory-number of a band.

With best greetings Mario Weller

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